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次回古戦場のAランクの追加報酬(指輪)について
古戦場にてAランク騎空団を運営してる、若しくは所属してるという方に質問なんですが正直な所貢献度による追加報酬の指輪に対してどう思ってますか?
自分は全くもって無関係な立場(1人騎空団なので……)なので「ふーん……これは上位の人達はギスギスしないんかなぁ?」ぐらいなスタンスなんですが実際その辺は大丈夫なんでしょうか?A~Bランクを行ったり来たりしてる騎空団に所属してる友人は「ノルマが引き上がりそうな予感がしてる」と言ってました。自分が気になってるのは
・貢献度10億というのはAランクなら今まで通りにやってれば普通に達成可能なのか(本戦全てを10億稼ぎ続けれるのか)
・負け確の場合でも10億を稼がなければならないのは苦痛ではないのか
・これに伴い個人貢献度ノルマなどが引き上がり団内の雰囲気が崩れたりしないのか
辺りです。他にも何か思う事があれば書いていって下さい
これまでの回答一覧 (8)
初日のHELL90オンリーの状態でも時速1000万は堅いので、団員全員が各自3~4時間走れば到達できるラインではあります。
朝活2時間+晩AT2時間走れれば問題なく達成できます。寄生が居なければ拘束時間はそこまで厳しくないです。
>貢献度10億というのはAランクなら今まで通りにやってれば普通に達成可能なのか(本戦全てを10億稼ぎ続けれるのか)
ノルマを決めて30等分できるならそこまでの負担ではありません。
とはいえ、毎日ガチでやり合う団なら問題なく10億に行けると思いますが、今まで10億行ってない団がノルマ無しで目指すのは無理でしょうね。
>負け確の場合でも10億を稼がなければならないのは苦痛ではないのか
中堅団あたりとガチでやり合うと10億手前くらいにはなるので、今までと変わりません。
むしろ10億に乗せれば、ただの負けからギリギリセーフになるので、接戦で負けた時の虚無感が緩和されます。
>これに伴い個人貢献度ノルマなどが引き上がり団内の雰囲気が崩れたりしないのか
今まで毎日10億稼げている団は、何もしなくても勲章+50と指輪5個でぼろ儲けなので割愛。
10億を稼げない、いって5,6億程度の団はどうせ変更後も10億稼げる体力は無いので変わらないでしょう。
厳しくなるのが7~8億くらいで負けてた団で、稼げる人がどんどん抜けて稼げる団に移って行くと思います。稼ぎ頭を失って残りカスになった団はちょっと厳しくなるかもしれませんね。
貢献度マッチングが正しい前提(低空飛行が有効)の話になりますが、10億のラインを作ることで実質Sクラスを作り、下位〜中堅A団と中堅上位〜天上A団を分離出来るのであれば今回の変更は美味い話です。
ここ2,3開催では同格とマッチングされることが多く、消費が多い戦いばかりで大変でした。
次回からは中堅上位〜天上団が10億コースに行き、再び低空飛行で10億稼げない下位〜中堅を食い物に出来ると思うと気が楽です。
A団所属ですが、初日から10億はきくうしを職業にしてる人かPCが勝手に動いて狩りしてくれるような人達の団でなければちょい無理でしょう
特に光は天使武器もなくマグナ2来た今でも火力考えるとそんなには貢献取れないと思います
ヘル100解禁されて全力勝負な最終日は10億勝負あるかなとは思いますが、途中日程でそんな肉使ってたら後で戦えません。途中日程でそんな稼ぐのは本当にごく一部の団だけで、Aの大多数は狙いもしないんじゃないでしょうか。殆どの人には関係無い話しです。
Aの中でも上位団だとギスブル可能性はあるでしょうけど、前みたいに60億稼いでも勲章の数変わらない?じゃあもっと楽に勝てる団行くわ!ってなっての団崩壊は少し緩和されるかもですね。その意味ではまあありじゃなかろうかと思います
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ほっほ Lv.183
最近の2万位にはいるような走り方すると個人単位でなら自動的に10億積める以上の走り方することになりますよ。肉使ってたらっていいますが、肉なんて並行してやるんですよ。ヘル90だけでも普通にいけますからやってみたらどうでしょうか。2万人いるっていう現実はありますから。
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にしると Lv.51
言われずとも私はここ数回44箱のため二万、場合によっちゃ一万以内レベルで走ってますが、毎試合コンスタントに3000万以上の貢献は稼げません。仕事や休みの都合でぶれます。 多分それ以上のレベルで走る人が平均値なら行けるだろうなって予測は付きますが、Aランクが約十万人。平均値一万から二万で構成される団がAの中ですら一部であるって考えは普通に予測出来ると思います
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ほっほ Lv.183
>平均値一万から二万で構成される団がAの中ですら一部であるって考えは普通に予測出来ると思います→やってればわかると思いますけど、そういう計算じゃないですよね。団がランダムで決まるなら一部といえますけど、1万位行ける人がいる分2万位の人がいても達成できるわけですから、ほとんどの団が関係ない話ではないでしょうね。まして、狙える自分たち団は本戦で普通に負けますし、シードの上位はもっと上、天上なんてその上の上。天上団なら殆どの人には関係無い話といえるでしょうけど、単に10憶ならやるかは別として届く団は結構あるでしょうね。予想でもなんでもなくやってればわかるかと。
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ほっほ Lv.183
やってから言ってほしいですが、それいうなら44箱の方がきついです。もっといえば90ヘルどうこう言ってる時点でやってないことばれてますけど、それって95でも一緒のことがおこりますから。やってないから多分意味がわからないのでしょうけどやればわかりますよ。
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にしると Lv.51
途中人変わってるのが気付いてないのか知りませんが、私はやってから言ってます。そしてわざわざ平均値って書いてるニュアンス読めませんでしたかね?そりゃ上が介護すれば下の人居てもなんとかなるでしょう。でもその上の人も常に下介護出来るレベルで走れるのかとか、消費諸々考えたら初日から10億を続けれる団は一部です。 そりゃ後の戦いの事考えないとか仕事休めとか、30人全員がフル稼動しろってなら出来るでしょうけど、そういう現実的でない話しはしないでください。 あくまで動けない人が居たり、グラブル以外にもする事ある普通の人の団を想定してください。 その上で10億目指せるのがAで当たり前って思ってるならもう話しても平行線にしかならないと思うんでやめましょう
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ほっほ Lv.183
>90ヘルでも行けると言い出したのは貴方ですよ。→ですから、90ヘルと95ヘル共に90ヘルやるんで一緒のことなんですって。やってないからわからんのでしょ?肉きれるから結局90ヘルですけど。時速大して変わらんこともわからんって相当やってないんでしょうね。
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ほっほ Lv.183
1万位以内レベルなら、普通に10億行けるんですけどっていう発想が普通だと思いますよ。「初日から10億はきくうしを職業にしてる人かPCが勝手に動いて狩りしてくれるような人達の団でなければちょい無理でしょう」こんなことちっとも思いませんし。まして、1万位いってない自分の意見がこれですから。
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sakio Lv.63
横から失礼します。1万位の根拠数値がない、机上の空論で会話をされているので、平行線をたどっているように見受けれらます。前回大会での本選1日目1万位貢献度はおよそ2千万増加しています。なので、前回ベースでは全員1万位レベルの団では全日程はいけません。過去大会を見ても、Hell95の出る2日目以降でも1万位レベルでは厳しいです(多くてもおおよそ3千万の増加)。もちろん、初日から億単位など稼ぐ人がいれば別ですし、一人当たりのノルマを千万単位で増やせばいける団もあるでしょうけど。根拠数値がない状態で、机上の空論で「今までと同じで当たり前にできる」ような発言は適切とは思えません。
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ゆう Lv.118
普通の数字をもっと噛み砕いて淡々と出せばいいところを感情的になってるから説得力皆無になってますよ 団方針とかもありますから2万位の人数がいるから到達するものでもなし やっていない人に対してマウント取ってイキっているようにも見えますし 個人的には最終日以外は狙いに行って疲弊するよりは休みながらやるほうがいいですが 最初3日に肉を集めるという方針だけは変えずに
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ほっほ Lv.183
全日程で行けるかいけないかの話をしているんじゃなくて、「初日から10億はきくうしを職業にしてる人かPCが勝手に動いて狩りしてくれるような人達の団でなければちょい無理でしょう」とかいう馬鹿にする書き方がおかしいといってるだけです。そもそも10億設定は2万位からの逆算で設定されてますけど。
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ほっほ Lv.183
>過去大会を見ても、Hell95の出る2日目以降でも1万位レベルでは厳しいです→上の人と全く同じこといってるけどHell95がどうのこうのいう人いるけど、95でててもヘル90で走り続けるのと大して変わらないって。やってみればわかるわ。やってないからわからんのだろうけど。10億は行ける団は普通にいけます。10億行けるからと言ってツールだと思う発想はおかしいです。
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かっこかり Lv.109
本戦初日で10億いったらニート、ツーラー認定とかちょっと何言ってるか分からないです 。 やるかやらないかは別ですが5時間もあれば本戦初日の90ヘルでも3300万稼げると思いますが、ブラック企業にでも務めてない限り7-24時の間で5時間確保出来ない事はないと思いますがね。 休日出勤の振替休日とかとってるメンバーが居れば更に所要時間減りますし、団員全員で協力出来る意識の高い団なら不正行為等無くても現実的に狙える範囲です。 いったい何を思ってそんな発言をしたんですか?
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ほっほ Lv.183
>最初3日間で肉3000以上集められて初日3000以上稼げる人が30人近くいる団自体は天井クラスならあるでしょう→あなたもよく横から入ってくるの見ますけど、それは天上団のやりかたなんですよね。そういうやり方しなくても、外部の肉とヘル90並行なら、肉減らさずにやれます。実際自分がそういうやり方してます。
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ほっほ Lv.183
> やるかやらないかは別ですが5時間もあれば本戦初日の90ヘルでも3300万稼げると思いますが、ブラック企業にでも務めてない限り7-24時の間で5時間確保出来ない事はないと思いますがね→そう思いますね。やるかやらないかは別ですが、やったことあれば「机上の空論」でもなければ「根拠数値」もないわけでもないわけで。やろうと思えばやれるから、それができる団を「初日から10億はきくうしを職業にしてる人かPCが勝手に動いて狩りしてくれるような人達の団でなければちょい無理でしょう」とか思うこともないでしょうね。やったことないんでしょうねとしか言いようがないですが、自分ができないから他ができたらツールだっていうのはおかしいですね。
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かっこかり Lv.109
>ナナシ-さん 初日10億稼ぐのは団員全員とは言いませんが、大多数のメンバーで協力しないと難易度跳ね上がるので、家庭持ってて古戦場に時間割けない人は10億狙う団に居ない前提でのコメントでした
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sakio Lv.63
私が数値根拠といったことが話こじらせたみたいですね、すみません。それではできるという方に、「不正やへばりつきしないでもできる」前提として、どの程度の戦力が必要と思いますか?参考敵として、デスロウHLが8800万でHPがHELL90のおよそ倍です。これを5分内で倒せると90HELLでも2分超で倒せる算段で話すれば具体的でないですか?(90HELLが2.4分で倒せると5時間で25体=3250万=ほぼノルマという計算です)
私もAクラス社会人団に所属しています。
次回古戦場の変更点として
10億貢献度を獲得した上での勝利時・敗北時に、【追加勲章10】と育成アイテム(指輪)が獲得できるようになります。
なので毎日10億稼げるならそれがいいと思います。
理由は前回までは4勝で勲章が280、5勝で300もらえるのに対して、
毎日10億を稼いだ場合2勝で既に勲章が290もらえるので、4勝以上の価値があるからです。
前回まで謎の同格マッチで必死になって数十億勝負してやっと4勝とかでしたが、今回から2勝以上すればいいという意味で気持ち的に楽なのと
10億であれば都合で走れない人がいても所属の団基準だと他の人で十分カバーできるからです。
指輪についても
覇業以上の指輪が月で手に入る数が制限されていること、
覇業、至極の指輪で得られる戦力上昇の可能性が非常に高いことを考えると取りに行きたいですね。
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ドロッセルの人 Lv.333
回答ありがとうございます!数10億単位のバトル……((((;゚Д゚)))恐ろしい戦いですね……。1人で90HELLに勝てたぜヒャッホー(30分かかったけど)なんて言ってる自分からしたら神々の戦いに等しいですw以前動画で古戦場の結果?みたいなのを見た時はランクAの騎空団の方だったと思うんですが2億とかだった気がしたんでそういう団の人達はどうなのかなーと思ってたんですが割りと本気出せば行けるものなんですね。
・本戦すべて10億
稼げるとは認識していても稼ぐのはお察しの通りきついので団方針で最終日ぐらいしかやらないってなりました
ただ今回は4日目が土曜日なのが怪しくて仕方がないです
・負け確10億
つらいのでやりたくないです
・個人貢献度ノルマ
自身で決める数字のほうが団ノルマより高いなのでそこは気にしなくていいのが楽です
うまいことつきあっていきましょう
Aランクの団長を務めている者です。
・貢献度10億というのはAランクなら今まで通りにやってれば普通に達成可能なのか(本戦全てを10億稼ぎ続けれるのか)
→Aランクといっても、予選・シード・Sシードといろいろあります。
私の団は予選団で、1000位程度で通過を考えています。(本選最終で個人8万位目標にしています)
そのレベルでは無理ですね。。。
最終日に集中してできるかどうか、といったところでしょうか。
なお、知人にSシードの団がありますが、2万位内ノルマとなってます。
その程度であれば狙うことが可能かどうか、、、といったところでしょうか。
・負け確の場合でも10億を稼がなければならないのは苦痛ではないのか
→上記のように、団によりけりで、10憶なんてめったにいくものではないです。
逆に言うと、いけそうな団は、いけそうな人を集めて、またいけそうな人はいけそうな団を求めて、再編がでる可能性もあるかと思います。
「全日程10億団・勝敗不問」みたいな。
上位の傭兵の方も、こちらに参加するのではないでしょうか。
・これに伴い個人貢献度ノルマなどが引き上がり団内の雰囲気が崩れたりしないのか
→ノルマは、今回は変わらないでしょうが、次回以降は変わる可能性があります。
順位ベースでノルマを切っている団は、目標貢献度が上がることで頭を悩ませたり、貢献度ベースの団はノルマの引き上げを考慮する必要が出たり。
団内の雰囲気については、これは団夫々なので、壊れるところが出るでしょうね。うちの団は変わらないでしょうが。
ご参考まで。
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ほっほ Lv.183
団長つとめてるなら、団のチャットと同じように掲示板でも横からマウントとって荒らすのやめてくださいね。あなたに何度書かれたことがあるかわからないくらいこちらは書かれてストレスです。あなたくらいにしか書かれないので名前憶えてしまいました。ここは人の回答にマウントをとる掲示板ではありません。ルールが守れないなら出て行ってください。上で自分が書きたかったのはツールを使わずに10憶目指そうとしてる自分たちを馬鹿にするような書き込みであったから書いたまでです。書き込みの趣旨が理解できないなら入ってこないでください。
平均ランク170くらいでシード保持のAランク団にいますが幸いうちには関係なさそうです
いくら希少な至極・覇業の指輪と言えどそこまでの労力を払いたい人はいないようです
そもそも一度も二桁億勝負したことないですし、初日のHELL90だけで肉600消費するほどグラブれません
指輪狙うような人たちはそもそもが10億勝負が珍しくないところだけでしょうし、そうでもない団が10億狙うのは力を入れるべき場所を間違えているような気がしてなりません
もう装備とかの話ではなく、その団員の生活リズムの話になりますし
ただ、個人貢献度報酬の上限引き上げのせいでうちも相手も稼ぐ量が増えて結果10億…とかは、4日目以降は特にありそうでちょっとだけ辟易します
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ドロッセルの人 Lv.333
回答ありがとうございます!シード団でもかなり辛いもんなんですね……。自分の偏見で「シード団はこんなん楽勝なんじゃね?」とか思ってました。すいません……。後半戦は今まで以上に辛くなりそうな感じかぁ……団と言うよりも個人単位で辛そうです。どうか体調などを崩されない程度に頑張ってください。
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退会したユーザー Lv.72
御親切にどうも
ぎすぎすはしないと思います。
10億こえるかどうかができる団とできない団で実質A団でも上下つくということなので、おそらく10億越えできる団とできない団はマッチングしにくくなります。なので、実質だれも損はないですし、10億って取りに行かないと取れるラインではないですから、はなから取れない団は多いと思います。
>・貢献度10億というのはAランクなら今まで通りにやってれば普通に達成可能なのか(本戦全てを10億稼ぎ続けれるのか)
→社会人でなければいけますが半日以上はやり続ける必要があります。Aランクならできるとかではなくて、マグナ4凸いけてれば、あとは戦力の問題ではなくて単純に時間の問題なので時間やるだけです。やらなければできないというだけです。
初日10億きついとか言ってる人いますけど、あんまりやってないんでしょうねって思います。属性にもよりますけど、ヘル90ソロの方でも95でも肉集めと常に並行してやるので10億ラインならヘル95だからとかヘル100だからとか関係なく普通に時間でなんとでもなります。全日数ヘル90だけでも行こうと思えばいけますよ。時間の無駄だと思いますが。
>・負け確の場合でも10億を稼がなければならないのは苦痛ではないのか
→稼がなければならないっていう発想じゃなくて単純にゲームしてるだけなので、何もないよりあるだから、苦痛ではないでしょう。苦痛ならやりませんよね。
>・これに伴い個人貢献度ノルマなどが引き上がり団内の雰囲気が崩れたりしないのか
→最初から狙わなければいいだけの話で、普通のA団なら天上とあたる率がおそらく減るので、だれも損をしてないかと思いますね。
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ドロッセルの人 Lv.333
回答ありがとうございます!稼がなければならないってのは今まで特に強要とかはされてなかったけど団長から「10億まであと〇〇だから走れ」みたいな感じで走りたくないのに強要された時に苦痛にならないのかなぁ?という意味合いで書いたつもりでした……書き方が悪くてすいません……。
○10億貢献度に関して
30人が等しく貢献度を稼ぐ前提であれば一人頭3400万/dがノルマです。
90HELLで25万、Ex+が5万、Ex+2回でHELL1回自発出来ると仮定して1サイクル35万、サイクル数にして約98回
1サイクル3分ぐらいとして294分、時間にするとおよそ6時間拘束です。
○自分の団は?
いままでの感覚で多くて3億行くか程度なので狙えませんねぇ。
○自分の指輪に対する認識
ストイベなどでも貰えるので優先度低め、もらえたら貰う程度。
それより時間拘束と消耗で勝てない方がよっぽど問題。
○その上で各質問
・貢献度10億って普通にねらえるもんなの?
団の意識の問題、殆どの所は消耗気にして序盤は抑え気味
時間が無限に使える団は知らない
・負け確で10億稼ぐん?
・ギスブルらない?
というかそこまで稼げるなら何にも考える事ないかと
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ドロッセルの人 Lv.333
いつも回答ありがとうございます!ヒェッ約6時間拘束ですか……指輪1個の為にそれはちょっと消費時間との対価としては釣り合いそうにないですね……。やはり狙えそうにない団はちゃんと端から諦めムードだったんですね。圏外なのにいきなり「次から毎回10億目指すからよろしく」みたいな事を言う団長は少なそうで良かったです。