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水マグナ 黒猫編成、運用
いつも教えてくださりありがとうございます。
1.リリィをとり、ロペ杖2もあることから杖パができるのでは？と考え急遽無垢杖作成しました（オメガ化は無理です…）
が、思ったより火力が出ないです…
水エレ集まり次第短剣は4凸ロペ杖に。オルオベも用意はしてます。計算機を触ると3凸クラリオンより1凸コキュ杖のほうが火力でるとか、ex攻刃抜いてオルオベいれたほうが火力が出る？（見方間違ってるかも…）ようにみえてしまい、戸惑っています…
皆様のご助言に従い短剣4凸しておいたほうがよかったなと思いつつ、ここから火力を出すにはどうすればいいかご教示ください…餌集まったら天司はレベル10にする予定です。天司4凸は厳しいです…バハ抜いてコスモス武器いれたほうがいい…？
2.終末ペンデュラム、ブルームエンブレム悩んでます。アルタイルリリィシャノワール、控え終ウーノ。BC運用でMP切れになりにくいので英勇がいいかな？他心陣抜けないかな…？と素人考えです…終末は上限叩けてる気がしないので意味ないのでしょうか…
3.皆様の黒猫運用方法聞かせてくれると嬉しいです！
よろしくお願いします！
これまでの回答一覧 (4)
①杖パどうこう
・クラリオンよりコキュ杖？オルオベ？
3凸クラリオンと1凸コキュ杖の火力がひっくり返っているのは杖の得意武器補正（基礎ステ1.2倍，主人公は両一致で1.4倍）とスキルの数値（15%と18%）によるものかと
もし可能であれば虚空杖の選択も考慮するといいかもしれません，きついでしょうけど…
ちなみにこことの入れ替えでオルオベを入れると火力がとんでもなく落ちます
クリティカルが出れば一応火力上回るけど，一本じゃ確率が低すぎるのでこの武器はHPを盛る武器だと割り切った方がいいです
・火力を出すなら？
元々鰻のマグナⅡ編成が奥義に偏った編成という事なので通常攻撃に期待は出来ません
黒猫の強みはどちらかと言えば耐久面の増加によるソロ性能の高さにあると自分は思っているので，ある程度の割り切りは必要かなと思います
もしどうしても火力を出したいならメインブルームではなくメインを無垢（オメガ）や虚空杖にしてBCを使わない運用をしますね
本当はキャラをそろえられるのが一番火力が上がるので，属性バフの効果量を底上げしたり，別枠バフとして機能するエウロペやその2アビを保護できるフォリアが欲しい所ですが，ないものはどうしようもないですからね…
②終末エンブレム？ブルームペンデュラム？
エンブレムは奥義火力が出ているなら奥義上限，出てないならCB上限のどちらかから選択で
ブルームの方は，例えば金重の魔獄のように運用に強く依存するものではないのでどれを選んでも問題はないとだけ
③黒猫運用どうしてるよ？
A:オメガ杖持たせてBC使用なし
B:適当な杖orブルーム持たせてソロ耐久用（弱体耐性100%運用）
Bはブレイブグラウンドでよく使う戦法です
フレ石鞄（耐性＋40%），トレハン槍（耐性+10%），黒猫BC（耐性+50%）で弱体耐性100%となり，デバフを貰わなくなります
火属性有利ブレグラで鉢に対して非常に刺さる戦法となっていました
ブルームの有無では主人公が奥義を使えるか否かに差が出ます
1.前にQAでオススメされて黒猫杖パ作ってみたので参考に、オメガは渾身です。ブラチャとロペ奥義で連撃はなんとかする方針。ブラチャと炉とデバフで50万くらい、奥義はさすがに上限厳しくバフ次第で300〜450万ってとこがマグナの限界かと。杖パするならエウロペ欲しいね。
2.終末は４凸で奥義、ブルームは英勇です。
3.運用は奥義後にムーンライトだけでブラチャが切れることはありません。あとはリロ殴りするのみ（）。
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退会したユーザー Lv.1すご！！！すごい！！！！めっちゃ強くないですか！？！？全部99だし予測ダメージみたことない数値になってる！！50万！？つっっっっよいですね…つよい…理想です…これを目指したい…参考にさせてください…そろそろ天井できそうなので次のグラフェスかその次にでもロペとりたいです…質問なのですが、バハ武器を外すのは杖染めの利点を生かす感じでしょうか？あとロペ奥義を活かすためにロペ先頭、次にクリティカルアップ奥義のためにアルタイルというかんじであっているでしょうか…？リリィの奥義属性バフがおいしくかんじて、アルタイルとリリィの順番を悩んでおりまして…（ロペはいないのですが、引いた時の参考にさせてください…
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アルトネリコ Lv.21
50万は水船水炉使ってようやく…なので注意です。 バハ武器はブラチャと天使、オメガで通常攻刃は十分なので、EX攻刃積んだ方がバフの乗りが良いかなと思ったからです。 順番は悩みどころで、リリィの奥義バフのほうがターン数ながいのでアルタイル先がいいと思います。自分のもエウロペよりもアルタイル先がいいかも…。 エウロペは神石やりたい属性あるならその属性の武器とどっちかよく考えて。
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退会したユーザー Lv.1
船炉使ってもそんな値みたことないので、ほんとに、ほんとにテンションが上がってしまいました…モチベがあがる…頑張る、目指します！アルタイルさんほんとに有用ですね…強い…アルタイルさん最初において、次にリリィにします。最終待ちですがシヴァ弓2本とアグニスあるので火神石やってみたいと憧れはあるのですが、覚悟が相当必要だと思うので…グラフェスでイクサバが運良く手に入れたら神石編成目指すことも考えたいとおもいます。細かくありがとうございます！！ほんとに、ほんとにモチベが上がりました！！
1.SLv上げましょう･･･
主の考える火力が殴りなのか奥義なのか分かりませんが、マグナ編成で両立する（？）にも方陣攻刃が足らないです。
奥義はサザエで伸びますが、殴りは短剣の方が伸びます（攻刃、中と大の差）
ブルームに攻刃が無いのをBCで補うにしても、元の装備火力が低いから伸びが小さいんだと思います･･･4凸方陣攻刃が6本は欲しいはずです。
短剣が4凸してないのも火力低下の一番大きな原因と思います。
また、BCの強化が攻刃枠なので、天司武器の強化は優先です。
オルオベはいっぱい並べないなら論外です。
2.好みとしか言えません･･･。
通常と奥義上限は出てないけどアビなら上限叩けるかと。
3.まず黒猫という選択肢が厳しいです。
まともな強さで運用出来るのはイオフンフの光しか無いんじゃないかな？と思ってます。
四天刃握って短剣4凸5本とかやってみて比較してそれでもどうしても黒猫なら･･･
BC運用しないなら、別のジョブで良いと思うんで天聖エンブレムのブルームでBC。
ML・瞑想と何か（自由）をアビに入れて、主人公だけは奥義をなるべくMP最大まで貯めて撃つ･･･防御下限の為に、アルタイルとリリィと、誰か（ヒューマン・？以外の種族）･･･ですかね。
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退会したユーザー Lv.1
ありがとうございます！ 殴り火力が思ったより伸びなかったなって…思ってしまいまして…マグナ2装備は奥義に寄っていると教えていただき、理解したレベルで勉強不足でした。 短剣4凸＋ロペ琴の組み合わせが両立できる、殴り火力なら短剣4凸を並べる感じなんですね… 天司強化頑張ります！ 現在想定しているパーティーだとアビダメ持ちがあまりいないのですが、他上限も叩けそうにないので少し考えます… 黒猫運用自体が厳しいのですね…水はロペ琴がたくさんいる！というイメージだったのですが、4凸短剣で四天刃でも立ち回りとしては充分なのでしょうか？カオルやウォロ使用…？ 黒猫立ち回り、アビ枠まで考えてくださってありがとうございます！水エレが厳しいので今回古戦場は黒猫で頑張りたいと思います…
1
・短剣→ロペ杖
・編成に入れる武器のレベル、スキルレベルMAX。
・クラリオンを、4凸orゼノ完成系に入れ替える。
…感じでしょうか。
コスモス入れるなら、ロペ琴減らしてロペ杖3本とか…
と思いましたが、パーティ伺う限りタイプバラバラなので
コスモスいらないかな…とも思いました。
2
終末は奥義上限ですね。琴と杖で奥義ダメージ上げてますので。
エンブレムは、味方の回復・強化アビ多いので天聖でもいいかもしれません。ここは好みだと思います。
MP管理が余裕そうなら他心陣にこだわらなくてもいいと思います。
アローレインやグラビティとかでも良さそうです。
3
使ってません！ごめんなさい！
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退会したユーザー Lv.1
ありがとうございます！！ 水エレがロペ杖4凸までが限界そうで…クラリオン4凸は厳しいかなって…撃滅戦できてなくてコキュ杖も1凸までしか用意できないです… タイプバラバラなんですよね…せいぜいシャノワールと黒猫で特殊くらいで…コスモスに回す分銀天とったほうがよさそうですかね… バハ武器が、バハ銃、剣、短剣とあるんですが15までの素材が重くて後回しになってます…終ウーノのために銃優先で育てたほうがいいでしょうか？控え選手のため、剣のが使い回しできるかなと悪い考えもあって… 終末ありがとうございます！！奥義上限ですね！ エンブレムは好み…なるほど…アスタロトアニマしんどかったのでもうすこし悩みます… アルタイルいるのでアマブレで下限までいく、のかな？アビ枠２つあいたら楽ですよね… 教えてくださってありがとうございます！スギスズキさんはどのようなジョブをお使いなのでしょうか…？参考までにもしよければ教えてくださると…（鰹剣豪はピース足らなくて諦めてるんですが…
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退会したユーザー Lv.63
各自プレイスタイル違いますし、 出来る範囲で折り合いつけていけばいいと思います。 ・コスモス よっぽど武器種揃ってない限り後回しでいいと思います。 銀天はオメガ・英雄武器とかで必要になりますので。 ・バハ 素材がきついなら、（おそらく古戦場の準備されてると思うので）古戦場まで待って、どういう編成で行くか決めてから強化すればいいんじゃないでしょうか。 ・下限 アルタイルとアマブレでいくと思います。 不安なのでお調べ下さいまし。 ・ジョブ 水は、短期戦クリュサオル、長期戦ベルセルクを使ってます。 どちらも剣パーティ奥義頼りで、主人公+剣3or剣2+@です。 鰹剣豪無理勢の悪あがきでしたが、意外と戦えて満足してます。
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退会したユーザー Lv.1
わー！ありがとうございます…！こう！と思うと突っ走ってしまうので、バハ武器古戦場まで待つ、という選択に目が覚めました…落ち着きました…餌だけ集めて古戦場直前に考えようと思います。水剣パ！それも楽しそう…アグロヴァルさんとイシュミールがいるのでチャレンジしてみたい。クリュもベルセルク強いですものね…水どうしようどうしようと思ってたのでジョブ教えてくださってほんとにありがたいです。参考にします！ありがとうございます！！
詳しくありがとうございます！ 武器染を理解しておりませんでした。ありがとうございます。コキュ杖いれていきます！ やはり方陣、ex、通常で三種いれるほうが火力出るのですね！リリィちゃんがほんとによく仕事をしてくれるので、オルオベさんにはお留守番してもらおうと思います… 虚空杖、フォリア、エウロペは憧れですが厳しいです…グラフェスが古戦場に被ったらロペさんゲットしたいなとは思っていますが… 水は虚空杖や持てる杖が多いからと拝見したので光で作ったのですが（光はクラリスいるので次次回フュンフとって、ソーンと組ませてなんちゃって光杖パもしてみたいと思ってます）、ofreroさんは水オメガ杖はありとお考えでしょうか？まだ無垢なので作り変えはできるし参考にさせていただきたくて… ペンデュラム 、エンブレムについてもありがとうございます！エンブレムは好みで選んで、武器スキル上げきってから終末はスキル追加します。 黒猫運用についても具体的にありがとうございます！自分の装備では考えられないくらい耐えてくれてるな、とは思っていたのですが、弱体耐性についてまで考えが及びませんでした… 大変参考になります。ありがとうございます！
○水オメガ杖の是非について：例には挙げましたが正直無しですｗというのも，属性バフはリリィが撒けるので，それよりも強度のある属性バフ持ちのオメガ杖だとリリィ奥義がいくらか無駄になってしまう為ですね．昔は共存したんですけど，今は共存出来ないように修正されてしまったんで…．もし握るなら青玉（幻影で被ダメ率↓，奥義火力底上げ，ダマ問題が難点），虚空（属性20%＋ハイボルテージ，リリィ奥義にかき消されるがハイボルテージが別枠バフになっている（ただし参戦人数依存）），天司杖（リリィ奥義と共存可，4凸なら属性20%に強化されるが…）あたりでしょうか．
お返事ありがとうございます！ よかった…作り直しも辞さなかったのですが、スキル上げ餌や素材のことを考え正直どきどきしておりました…！とりあえずは光のままでいこうと思います。アンチラいるので風で作り直すかもしれませんが…オメガ武器はまだ先そうなので… 修正されてしまったのですね…修正なかったらリリィちゃん杖パ必須キャラになっていたのでは…今でもほぼ外れない性能と可愛さだと思いますが。 虚空杖は別枠バフだから強いのですね…色々と勉強不足でした。天司の4凸も目指したいのですがきびしい…あれこれ聞いて申し訳ありませんでした！ものすごく参考になりました！ありがとうございます！！